czwartek, 21 września 2017

Jakie są wyniki i koszty mojego indywidualnego konta emerytalnego po ponad 5 latach oszczędzania?

Jest dobrze, ale mogłoby być trochę lepiej 🙂

Przez ostatni rok łączny zysk netto na moim IKE wzrósł do blisko 8 tysięcy złotych.

Stanowi już ponad 17% wpłaconych oszczędności, które od początku prowadzenia tego konta w kwietniu 2012 pracują w tempie ok. 4,15% rocznie.

W tej chwili, moje IKE zdecydowanie „wygrywa” z podobną inwestycją złożoną z bardzo dobrych lokat bankowych poza trzecim filarem, ale „przegrywa” z trochę odważniejszymi inwestycjami, np. funduszami stabilnego wzrostu.

W tym wpisie pokazuję w szczegółach wyniki, koszty i decyzje na moim indywidualnym koncie emerytalnym od 2012.

Moje wyniki na IKE do 2017
Wyniki mojego IKE do 2017


Założyłem swoje indywidualne konto emerytalne w kwietniu 2012. Wyniki tej inwestycji na 17 września 2017 to:

  • 7920 zł zysku netto (ponad wpłaty i po wszystkich kosztach)
  • 17,2% łącznej stopy zwrotu (to stosunek zysku do łącznych wpłat)
  • 4,15% średniorocznej stopy zwrotu (w takim tempie „rosły” od 2017 moje oszczędności)

Tak to wygląda na podsumowaniu – z rozbiciem na instytucje finansowe, w których przez ten czas prowadziłem swoje IKE:

Wyniki IKE od początku

Od 2014 prowadzę swoje indywidualne konto emerytalne w formie funduszy inwestycyjnych w NN TFI (wcześniej ING TFI). Można je założyć przez internet.

Wyniki, koszty i decyzje na IKE rozliczam w szczegółach co roku: przeczytaj wydanie z 2016.

Zmienność wyników od 2017


Wyniki w tej chwili są przyjemne. Tym bardziej warto spojrzeć na nie w dłuższym terminie. Lepiej widać wtedy, że dość dynamicznie zmieniały się w czasie. Ich osiągnięcie wymagało trochę cierpliwości.

Ten wykres pokazuje, jak zmieniała się kwota zysku netto:

IKE wynik netto od 2012

Ten wykres pokazuje, jak zmieniała się łączna stopa zwrotu:

IKE stopy zwrotu 2017

Ten wykres pokazuje, jak zmieniała się średnioroczna stopa zwrotu:

IKE średnioroczne stopy zwrotu 5 lat

A czy nie lepsze byłyby po prostu lokaty bankowe?


Porównałem swoje wyniki na IKE do wyników, które osiągnąłbym zakładając za dokładnie te same środki, w dokładnie tym samym czasie bardzo dobre lokaty bankowe.

Do porównania przyjąłem poniższe wartości. Wydaje mi się, że dobrze odzwierciedlają rzeczywiste oprocentowanie na „najlepszych” lokatach.

Oprocentowanie lokat od 2012 a IKE z funduszami

Sprawdzam wyniki na zwykłych lokatach, czyli poza indywidualnym kontem emerytalnym. To oznacza, że od oprocentowania brutto muszę odliczyć 19% podatku Belki.

Kolor czerwony to łączny zysk netto na lokacie, kolor niebieski na moim IKE.

Fundusze czy lokata na IKE?

Z dzisiejszego punktu widzenia zwykłe lokaty „przegrywają”. Zgromadziłbym na nich w tym czasie ok. 2 700 zł mniej.

To właśnie ostatni rok jest odpowiedzialny za większość tej różnicy na korzyść mojego indywidualnego konta emerytalnego.

Jak dzieliłem i dzielę oszczędności między fundusze?


Podział oszczędności między różne fundusze inwestycyjne (tzw. alokacja między klasy aktywów) jest dla mnie bardzo ważny.

Przez większość ostatniego roku ok. 25% oszczędności na IKE było w funduszach akcyjnych, reszta w funduszach dłużnych (NN Gotówkowy, NN Lokacyjny Plus i NN Obligacji).

W tej chwili jestem jeszcze bardziej defensywny – mniej niż 20% w funduszach akcji.

W praktyce oznacza to, że jeśli rynki będą przez kolejne miesiące wynagradzać ryzyko, wyniki mojego IKE za 6-12 miesięcy będą trochę rozczarowujące. Jeśli na rynkach pojawi się z jakiegoś powodu pesymizm, będę dość dobrze zabezpieczony przed głębokimi stratami.

Generalnie chcę prowadzić swoje indywidualne konto emerytalne w zrównoważony sposób, z udziałem funduszy akcji między 25-40%, z lekkimi odchyleniami od tego zakresu, jeśli uważam, że może być to na moją korzyść w dłuższym terminie.

W tej chwili, z mniej niż 20% w funduszach akcji jestem więc bliski swojego maksymalnie defensywnego nastawienia dla tej inwestycji.

Co ważne, gdybym rozważał swoje IKE i IKZE (które wkrótce też rozliczę) jako jedną inwestycję, moja alokacja w akcje wyniosłaby ponad 40%.

Ten wykres pokazuje, jak zmieniała się w czasie moja alokacja w IKE (niebieski to fundusze dłużne, czerwony to fundusze akcyjne):

Jak podzielić oszczędności między fundusze IKE?

Od 2014 prowadzę swoje indywidualne konto emerytalne w formie funduszy inwestycyjnych w NN TFI (wcześniej ING TFI). Można je założyć przez internet.

Jak wyglądają moje wyniki na tle funduszy o podobnej strategii?


I to jest moment, w którym sprawy przestają wyglądać dobrze 🙂

W poprzednich latach porównywałem swoją inwestycję do wyników NN Stabilnego Wzrostu oraz NN Perspektywa 2030. To fundusze mieszane o podobnej polityce inwestycyjnej do tego, co robię na swoim IKE.

Oba fundusze były przez ostatnie 12 miesięcy mniej defensywne niż ja. Dzięki temu ich wyniki są lepsze od moich.

Mówiąc brutalnie, z dzisiejszego punktu widzenia, byłbym w lepszej sytuacji, gdybym wszystkie oszczędności trzymał albo w NN Stabilnego Wzrostu lub NN Perspektywa 2030, a nie „coś tam samemu kombinował”.

Gdybym inwestował w NN Stabilnego Wzrostu, mój łączny zysk netto byłby wyższy o 638 zł (poniżej wykres z porównaniem od 2014, gdy przeniosłem IKE do NN TFI).

wyniki NN Stabilnego Wzrostu IKE

Gdybym inwestował w NN Perspektywa 2030, mój łączny zysk netto byłby wyższy o prawie 800 zł (poniżej wykres z porównaniem od 2014, gdy przeniosłem IKE do NN TFI).

Wyniki NN Perspektywa 2030 IKE

Jestem w tej chwili w większej defensywie niż te fundusze, więc moja „strata” do nich się powiększy, jeśli kolejne miesiące przyniosą dobry okres dla ryzykowniejszych funduszy akcji. Akceptuję to jako możliwą konsekwencję mojego obecnego nastawienia.

Co chcę zrobić dalej z moim IKE?


Nastawiam się na kontynuację z drobnymi modyfikacjami.

Na pewno zostaję w NN TFI – nie widzę dużych powodów do zmiany.

Najpewniej moja alokacja między fundusze będzie przez najbliższe 6-12 miesięcy defensywna – ok. 20-25% w funduszach akcyjnych, reszta w funduszach dłużnych.

Rozważam porzucenie samodzielnego doboru funduszy na rzecz jednego lub kilku funduszy mieszanych, np. ze „stajni” NN Perspektywa lub innych.

W tym roku wykorzystam zapewne jakąś symboliczną kwotę z rocznego limitu wpłat, który wynosi 12 789zł. Może będzie to 500-1000 zł, żeby zachować jakąś ciągłość. Dlaczego?

Kwota, którą zgromadziłem na IKE (i IKZE) po ponad 5 latach, wydaje mi się jakoś tam adekwatna do mojego wieku (34 lata w 2017). Moja motywacja do dalszego agresywnego oszczędzania na ten cel trochę spadła.

Tym bardziej, że mam małe dzieci i wiele potrzeb wokół siebie i swojej rodziny „tu i teraz”. Wydaje mi się, że w najbliższych latach będę szukał raczej jakiegoś zdrowego przesunięcia uwagi na bieżące, bliższe sprawy. Widzę tam większy potencjał niż w „wykręcaniu” dodatkowych wyników na kontach emerytalnych 🙂

Jak widzisz, jest to bardzo osobista analiza, która na 99,9% nie odnosi się do sytuacji innych ludzi, np. kogoś w innym wieku, bez żadnych długoterminowych oszczędności czy bez rodziny. Na to trzeba spojrzeć indywidualnie.

Moje decyzje


Od 2014 prowadzę swoje indywidualne konto emerytalne w formie funduszy inwestycyjnych w NN TFI (wcześniej ING TFI). Można je założyć przez internet.

Prowadzę również IKZE z rachunkiem inwestycyjnym, na który składają się akcje polskich spółek. Wkrótce je również w szczegółach rozliczę. IKZE można również założyć w NN TFI w formie funduszy inwestycyjnych.

Na zakończenie


7 komentarzy:

  1. Czy nie bardziej miarodajne byłoby przyjęcie do porównania najlepszych rachunków bankowych IKE zamiast zwykłych lokat? Myślę, że gdyby przyjąć prowadzenie rachunku IKE na początku w SK Banku (do listopada 2015 roku, chyba na 5.5 %), a następnie w BS Skierniewice (najpierw 3.5, a obecnie 3.4 %), to wynik byłby lepszy, niż osiągnięty dotychczas przez Autora. Co oczywiście nie oznacza, iż nie warto prowadzić IKE w funduszach, w perspektywie wieloletniej, przy sensownej strategii inwestycyjnej, należy się spodziewać, że wynik IKE - Plus powinien być znacząco lepszy. Tak samo nie podzielam rezerwy Autora co do własnej strategii inwestycyjnej, z czego wynika konkluzja, iż bardzo prawdopodobne jest przejście do funduszy stabilnego wzrostu czy Perspektywy 2030. Jak wydać na wykresie, portfel Autora i fundusze stabilnego wzrostu oraz Perspektywa 2030 w zasadzie prawie się pokrywają, co moim zdaniem dobrze świadczy o samodzielnym doborze funduszy, zaś istotnie lepszy wynik funduszu stabilnego wzrostu i perspektywy 2030 daje się zauważyć za ostatnie kilka miesięcy, co po prostu spowodowane jest trwającym od początku roku silnym trendem wzrostowym na dużych spółkach z WIG. Skoro w portfelu Autora, jak sam przyznaje, jest mniej akcji, to mniejszy zysk spowodowany był po prostu mniejszym poziomem ryzyka (rozumianego jako zmienność). Wydaje mi się, że na IKE Plus lepiej samemu dobierać fundusze, są wtedy o wiele większe możliwości w zakresie dywersyfikacji geograficznej, co w przypadku rynku akcji ma dość istotne znaczenie. Niby Perspektywa 2030 też jest trochę zdywersyfikowane, jednak jak dla mnie ekspozycja na polskie aktywa jest zbyt duża.
    Serdecznie pozdrawiam i życzę Autorowi tego świetnego bloga dalszych udanych inwestycji :)

    OdpowiedzUsuń
  2. Co ja piszę, widzę, że w przypadku funduszu stabilnego wzrostu to portfel Autora był przez większość okresu górą. Więc tym bardziej nie automatyzowałbym strategii aż tak bardzo....

    OdpowiedzUsuń
    Odpowiedzi
    1. Dzięki za super komentarz!

      Na 100% dałoby się znaleźć kombinację IKE w bankach, które od 2012 ma lepszy wynik. Być może wystarczyłoby trzymać kasę na IKE w Banku Millennium.

      Pomysł na to porównanie był taki, żeby sprawdzić, jak moje IKE wypada w zestawieniu ze zwykłymi, bardzo dobrymi lokatami, które są dla wielu domyślną formą lokowania oszczędności.

      Co do strategii, zgadzam się, że są wielkie korzyści z nieoddawania wszystkich decyzji zarządzającym. Przez okres 5 lat bardzo, ale to bardzo dużo się nauczyłem i zysk z tego będzie w długim okresie nieoceniony. Naprawdę! To by się nie wydarzyło nawet w 10%, gdybym po prostu wpłacał na jakiś gotowy produkt.

      Co do ewentualnych zmian w podejściu, tylko je rozważam. Prowadzę kilka takich inwestycji o różnych celach i horyzontach czasowych. Na niektórych chcę podejmować bardzo dużo samodzielnych decyzji (np. IKZE z rachunkiem maklerskim), a przy innych jestem chętny na jakąś automatyzację i gotowe rozwiązania. IKE póki co jest raczej w tej pierwszej grupie, ale kto wie...

      Pozdrawiam, proszę wracać!

      Usuń
  3. SK Bank dawał swego czasu na IKE nawet 7,5%... Niestety, o strategii IKE w formie lokaty bankowej można mówić raczej w czasie przeszłym. Od dawna nie ma tu ciekawych ofert, oprocentowanie jest czysto symboliczne (tak, nawet te 3% w Millenium to obiektywnie marność). W dobrej sytuacji są jedynie ci nieliczni, który załapali się na wieloletnie programy z gwarantowanym oprocentowaniem, albo weszli do jakiegoś banku spółdzielczego , który trzyma wysokie oprocentowanie dla starych klientów.

    Ps. Oczywiście, w sytuacji "tu i teraz", zawsze wygrany będzie portfel akcyjny. Jak długo potrwa dobra sytuacja na giełdach nie wie jednak nikt.

    OdpowiedzUsuń
    Odpowiedzi
    1. Dzięki za komentarz!

      Pozdrawiam, proszę wracać!

      Usuń
  4. Prawie rok temu podawałem w komentarzu swoje wyniki portfela IKE.
    http://www.mojaprzyszlaemerytura.pl/2016/09/wyniki-ikze-2016.html
    U mnie sytuacja wygląda tak na dzień 16 października po 5 latach prowadzenia IKE. Suma wszystkich wpłat od września 2012 to 69786 zł. Stan konta: 97060,58 zł
    a) zysk netto: 27274,58 zł
    b) całkowita łączna stopa zwrotu: 39,08%
    c) średnioroczna stopa zwrotu: 11,11% (tutaj akurat przejrzałem rachunki bankowe i spisałem dokładnie kiedy dokonywałem wpłat na IKE. Wcześniej całą kwotę za lata 2012 i 2013 miałem wpisaną na koniec grudnia 2013)
    Strategia jest ciągle prawie taka sama jak w poprzednim roku. Miks obligacji i posiadanie akcji dwóch spółek.

    OdpowiedzUsuń
    Odpowiedzi
    1. Dzięki za komentarz!

      Mega gratulacje! Piękny wynik. Na pewno bardzo satysfakcjonujący. Trzymam kciuki za kontynuację skutecznego budowania długoterminowego kapitału w przyszłości.

      I zapraszam w przyszłym roku do podzielenia się wynikiem!

      Pozdrawiam, proszę wracać!

      Usuń

A co Ty sądzisz?